De nieuwste berichten › Forums › Stoom algemeen › Werkplaatstechniek › BF 25
- Dit onderwerp bevat 5 reacties, 3 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 15 jaren, 4 maanden geleden door
Beunhaas102.
- AuteurBerichten
- 5 mei 2008 om 14:50 #554
Didado
DeelnemerBuitelaar heeft nu ook een BF-25 in de lijn, kennelijk de opvolger van de BF-20 met als enig verschil een MC-3 spindel of zie ik dat verkeerd? http://www.buitelaar.nl/comasy/templates/product.aspx?productid=3399 5 mei 2008 om 17:49 #5453Beunhaas102
DeelnemerUhm, volgens mij is er wel meer anders, de aanduiding BF25 houd dus in dat de boorcapaciteit in staal 25mm is. Daarbij worden bij Buitelaar vrij gauw gegevens gekopieerd (bij de BF20 staan ook tafelgegevens van een BF20L). Ik vraag me af of de opgegeven 600Watt dus klopt. Verder is de hoofdas zo te zien langer, spanenscherm is nieuw, en het bedieningskastje links van de machine is volgens mij een kopie van de Optimum BF20. Mja, verder weinig inderdaad.
5 mei 2008 om 18:37 #5454Klaas van Gemerden
DeelnemerZolang ze de bevestiging van de kruistafel aan de z-as niet verbeteren schiet je met meer vermogen toch niets op. Daarom zie o.a. op Duitse forums dat ze die bevestiging verstevigen.
De Bf 30 is in dat opzicht trouwens een stuk beter uitgevoerd.
Grt. KvG
6 mei 2008 om 05:47 #5455Didado
DeelnemerKlaas van Gemerden wrote:Zolang ze de bevestiging van de kruistafel aan de z-as niet verbeteren schiet je met meer vermogen toch niets op.
Daarom zie o.a. op Duitse forums dat ze die bevestiging verstevigen.
Grt. KvG
Inderdaad, de opzet van de BF-30 kolom is beter met name om de z-as te stellen. Ik denk echter (zeker weten doe ik het niet) dat het inherent aan het ontwerp van de BF-series is dat de z-as instabiel is. Ook, vermoed ik, op een BF-30. Op het cnczone forum heb ik mijn idee daarover recentelijk beschreven en uitgelegd hoe ik mijn eigen kolom op een goedkope manier heb geupgrade. Ik ben namelijk niet overtuigd van de ‘dure’ Duitse oplossing
http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=924#p7384http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=924#p7384” class=”bbcode_url”> Hier een kopie van dat postje:
Quote:Hoi, ik ben een nieuwkomer op dit forum. Anyway, ik heb een BF-20 en de kolom daarvan een jaar geleden zeer effectief en goedkoop ‘stijver’ en stabieler gemaakt. Althans, ik ben er zeer tevreden over.
Het probleem wat ik ondervond is dat de kolom vreselijk resoneert. Als ik een klap met de vlakke hand tegen de boven-zijkant van de kolom gaf dan resoneerde de kolom een seconde of 25 door. Ik voelde dat door mijn hand op de tafel te leggen. De BF-20 kolom is eigenlijk een wolkenkrabbertje die te tenger is in verhouding met de hoogte en net als een echte wolkenkrabber zwaait in de ‘wind’. Dat zie je natuurlijk in het freesbeeld.
Eerst dacht ik dat het aan de onderkast lag. Ik heb 3 verschillende stalen onderkasten geprobeerd waaronder een serieus ogende, zwaar geconstrueerd en gelast onderstel waarvan je niet zo verwachten dat die mee zou geven maar de resonantie was verschrikkelijk. Zeker, die resonantie was mede een gevolg van de constructie van de onderkast.
Na 3 kasten was ik het zat en heb met wat ‘schroot’ een simpele zwevende constructie gemaakt die in mijn geval de resonantie heeft opgeheven. De huidige onderkast is maar zo’n china HBM BF-20 onderkast die veel minder stijf is als de gelaste constructie die ik eerst had maar met de aanpassing aanzienlijk beter.
Je hebt er wel een solide muur voor nodig waarin je wat keilbouten kan plaatsen. Belangrijk aan de constructie is dat hij ‘zweeft’. In andere woorden ik heb eerst de kolom helemaal uitgelijnd met stel folie zodat hij x-y-z zo recht mogelijk staat. (Denk maar niet dat hij af-china rechtstaat). De verbindende constructie met de muur is zo gemaakt dat als je hem vastzet hij op geen enkele manier aan de kolom trekt maar hem tegelijkertijd wel fixeert.
Eerst dacht ik dat als ik alleen de bovenkant van de kolom zou fixeren met de muur dat de resonantie zou verdwijnen maar hoewel het hielp bleek de kolom toch nog te wiebelen. Het was als een buikdanseres wiens hoofd en voeten je fixeert maar die heupen gingen nog steeds heen en weer. Ik heb daarom een soortgelijke fixatie van de freestafel, waar de kolom uiteraard aan vast zit, aan de muur gemaakt. Pas toen was het probleem opgelost. De BF-20 is lekker stabiel en redelijk stijf.
Als er belangstelling voor is dan maak ik wel een filmpje dan hoef ik niet een volledig artikel te schrijven want dat doe ik al de hele dag voor mijn vak.
Ik heb overigens wel mijn twijfels over het mooie ontwerp van onze Duitse hobby-collega. Zijn klokje liegt niet over toegenomen stijfheid van de kolom maar ik vraag me af of zijn ontwerp invloed heeft op de rechtheid van de kolom. Als je namelijk een klokje tegen de kolom aanzet en met een vlakke hand boven tegen de kolom aandrukt dan zie je de klok al uit slaan. Laat staan dat je met het vastzetten van bouten aan de kolom trekt. In zijn ontwerp maakt hij de zijkant van de constructie ook vast met bouten. De kans is aanwezig dat je door het aandraaien van de bouten aan de zijkant van de kolom de boel een kant optrekt of tordeert. Nou zal het wel meevallen in zijn ontwerp omdat de zijkant -bouten relatief laag in de kolom worden bevestigd maar toch… Neemt niet weg dat ik zijn ontwerp elegant vind, in ieder geval veel mooier dan de mijne.
Als ik zijn ontwerp zou gebruiken dan zou ik zijkant-bouten overslaan. Je maakt dan eerst de achterkant vast aan de kolom en vervolgens de verstijvende constructie vast via de boutgleufen aan de onderkast. De bouten via de gleufen in de voet vastzetten aan de onderkast levert dan geen spanning op de kolom. Je hebt dan een ‘zwevende’ constructie. Zowel achter- als zijkant vastzetten levert volgens mij problemen op. Natuurlijk kan ik me geheel vergissen maar dat moet je me dan maar vergeven. Ik doe ook maar wat.
Hier in ieder geval even wat snaps die ik net even nam van mijn constructie om een idee te krijgen. Excuses voor de beroerde fotokwaliteit.
http://www.flickr.com/photos/60219533@N00/2437041410/in/photostream/ ” class=”bbcode_url”> http://www.flickr.com/photos/60219533@N00/2437041410/in/photostream/ 6 mei 2008 om 08:35 #5456Klaas van Gemerden
DeelnemerIk heb op het CNC forum je oplossing zitten bekijken als ik een steenachtige muur zou hebben waar hij tegenaan staat zou ik het denk ik ook zo oplossen. Ik ga m’n machine alleen gebruiken voor het lichte verspanen. Het verbeteren van de z-as komt later wel een keer. Voor al het andere gebruik ik t.z.t. de bridgeport van de club. http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=6&t=637http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=6&t=637” class=”bbcode_url”> Gr. KvG
6 mei 2008 om 17:39 #5457Beunhaas102
DeelnemerYep, ik ros ‘m ook zo aan de muur, zoals gezegt prima oplossing! Ik heb alleen nog wel steeds een voetbevestiging nodig. Mwah binnenkort maar is kijken hoe of wat. - AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.